Spioner och scouter

2024 Författare: Seth Attwood | [email protected]. Senast ändrad: 2023-12-16 16:17

De flesta av oss är bekanta med fiktions- och filmscouternas liv. Hur lever människor under tak, de så kallade "illegala invandrarna", egentligen? En intervju med Andrei Bezrukov, som greps av den amerikanska underrättelsetjänsten tillsammans med tio andra ryska underrättelseofficerare för mer än 7 år sedan …

Donald Heathfield ägde ett konsultföretag i USA, var utbildad vid Harvard och fostrade två barn med sin fru. Han var en mycket framgångsrik amerikansk medborgare. Det är osannolikt att någon av hans bekanta och kollegor kunde ha trott att Donald Heathfield egentligen hette Andrei Bezrukov och att han var chef för den ryska underrättelsegruppen. Bezrukov har arbetat undercover utomlands sedan slutet av förra seklet och under denna tid har han inte yttrat ett enda ord på ryska. För två år sedan blev han förrådd av en förrädare, varefter han återvände till Ryssland.

"Du kan inte använda ditt modersmål ens hemma …"

Låt oss först klargöra vad du ska kalla det du gjorde i USA. Spionage?

Detta är vad den amerikanska underrättelsetjänsten gör i Ryssland. Du vet, det är skillnad i begrepp. På engelska översätts "spionage" som spionage, men på ryska har spion två betydelser: "spion" och "scout". Det kan förstås på olika sätt. Det var inte för inte som de i Sovjetunionen kallade sitt eget folk ett bra ord "scout", och fiender - "spioner".

De säger att under hela ditt arbete har du inte yttrat ett ord på ryska. Det är sant?

Sanning. Detta är en del av illegalt arbete. Du kan inte använda ditt modersmål ens hemma, eftersom du är under strikt självkontroll hela tiden. Fast efter flera års arbete blir det helt naturligt. Även drömmar dröms på andra språk. Min fru och jag talar fortfarande huvudsakligen engelska och franska.

Arbetade din fru med dig? Var hon också undercover?

Ja, min fru Elena är också en professionell underrättelseofficer, och vi arbetade tillsammans utomlands från första till sista dagen.

Du har bott på landet länge, faktiskt motarbetat det, eller hur?

Du vet, intelligens definieras inte av vem du arbetar mot. Intelligens definieras av vem du arbetar för. "Att arbeta mot någon" - detta kan inte vara en riktlinje, uppgifterna kan förändras. Som scout arbetar du för att gynna ditt land. Ett brott kan vara mot någon, och intelligens som verksamhet är patriotisk till sin natur.

Och hur uppfattade du då människor runt omkring, om inte som fiender?

Som huvudobjekt för studien. Det här är landet du behöver känna till, det är de människor du vill förstå för att hjälpa ditt lands ledning att fatta rätt beslut.

Så scouten är som en undercover-forskare?

Ja, väldigt ofta ställs frågor om kognition, frågor om förståelse. Jag skulle till och med säga så här: för att vinna måste man förstå, för att förstå måste man älska. Det vill säga man måste älska landet där man arbetar. Att ha en person som trots desinformation på plats kan förstå vad som händer är en positiv stabiliserande faktor. Ibland räcker ett korn av kritisk information för att förbereda och försvara dig själv. Jag skulle uttrycka det så här: underrättelsetjänst är till sin natur ett defensivt företag.

Kan du älska USA?

Jag ska inte säga att jag blev kär i det här landet. Kulturellt har jag bott i mer intressanta länder än USA. Men jag respekterar verkligen amerikaner. Jag gillar verkligen många av det amerikanska folkets egenskaper, såsom optimism, fyndighet, vilja att göra nödvändiga förändringar, förmågan att ärligt och snabbt erkänna och rätta till sina misstag.

Var gillar du att bo bättre: efter ett utbyte i Ryssland eller i USA?

Uppriktigt sagt är det mer intressant för mig att bo i Ryssland nu. För det första är det här min kultur. Men viktigast av allt, i Ryssland är jag ett vittne till ett historiskt ögonblick - processen för bildandet av ett nytt land är igång. Denna process är inte lätt, smärtsam, men extremt intressant, speciellt för mig, vars uppgift var att förstå vad som verkligen händer och vilka krafter som ligger bakom.

"Jag är specialist på att forma framtiden"

Kan du förtydliga? Du har arbetat i USA sedan 1999, men innan dess?

Jag kan inte kommentera detta.

Vilken typ av verksamhet hade du i Amerika?

Jag är expert på strategiska prognoser, på att forma framtiden. Mina vetenskapliga artiklar och patent är främst relaterade till detta område. Jag har arbetat med ledande företag och statliga myndigheter i ett antal länder, inklusive USA. Men som konsult var jag också tvungen att arbeta inom andra områden: hantera förändringar i företag, organisera kampen om stora kontrakt, och så vidare.

Pengar, ett företag som måste drivas, är ett helt liv utomlands …

Åh visst. I allmänhet, om man ser från en professionell synvinkel, när en person i min situation befinner sig utomlands, måste han helt och hållet bygga ett nytt liv både i materiella termer och i termer av familj. En person börjar faktiskt livet på nytt. Du kan säga att du känner dig som en annan person. Min fru och jag flög iväg på affärsresa med en resväska. Jag var tvungen att utbilda mig igen, söka jobb, skapa ett företag och mer än ett. Utan någons hjälp och med minimala medel – kommer du ihåg hur läget var i vårt land på den tiden. Och att samtidigt vara engagerad i vår huvudverksamhet - att fullgöra de tilldelade uppgifterna.

Hur hamnade du på Harvard University?

På Harvard tog jag min magisterexamen i offentlig förvaltning. Vid antagningen klarade han ett detaljerat urvalsförfarande, precis som andra kandidater, inklusive tester, motiveringsbrev, rekommendationer. Vid den tiden hade jag redan ett MBA-diplom, ett specialistdiplom i världsekonomi och erfarenhet av att skapa och leda ett företag. Det vill säga när det gäller graden av förberedelse skiljde jag mig inte från andra kandidater.

"Utforskning är det mest romantiska yrket"

Behöver scouten skådespelartalang?

Ja tror jag.

Och själv hade du aldrig tänkt bli skådespelare?

Nej. Det är bara det att om en skådespelare reinkarnerar under en viss tid, och sedan återvänder till sitt liv, så är reinkarnationen här gradvis, men djupare, mer omfattande. Man blir faktiskt en person av en annan nation, av ett annat språk, men inte med olika idéer.

Har det någonsin hänt att psykologisk trötthet, om någon, nådde en kritisk nivå, så att du var redo att ge upp allt?

Nej, det hände aldrig, för jag älskade mitt jobb väldigt mycket. Jag känner mig som en väldigt glad person. I mitt hjärta var och förblir jag en romantiker. Utforskning är det mest romantiska yrket. Mina kollegor och medarbetare - de som jag känner personligen och som jag har hört talas om - är fantastiska, begåvade, extraordinära människor, ofta mänskligt komplexa. Dessa är människor av fantastisk renhet. Du kan skriva böcker om deras öden, som ofta är svåra på ett personligt plan. Och vad som är synd och tragiskt, vi lär oss ofta om de bästa av dem först efter deras död, eller till och med aldrig alls … Du vet, att arbeta i en illegal position rensar människor, kommunicerar dem med något högre - det finns helt enkelt ingen tid för fåfänga.

Vilka egenskaper är viktiga för en scout? Vad är huvudsaken?

Jag tror patriotism. Detta och bara detta är hela poängen med arbetet. Pengar kan inte vara meningen med intelligens. Endast en person som är hängiven idéer kan göra sitt jobb och inse att han kan tillbringa resten av sitt liv i fängelse. Inga materiella fördelar kan motivera detta.

Ser en underrättelseofficers arbete ut som en James Bond-film? Vad är det: rutin eller är det en verklig risk?

Jag kommer att säga så här: underrättelsearbete byggs inte för att misslyckas. Det vill säga att risken är förståelig och beslut fattas på ett sådant sätt att denna risk minimeras. Utforskning är inget äventyrligt äventyr. Om du beter dig som Bond räcker du till en halv dag, max en dag. Även om du föreställer dig att det finns ett magiskt kassaskåp, som innehåller alla hemligheter, kommer hälften av dem i morgon att bli föråldrade och kommer att vara värdelösa för någon. Den högsta klassen av intelligens är att förstå vad din motståndare kommer att tänka imorgon, inte vad han tänkte igår.

"Mitt släktträd går tillbaka till Ermaks tid"

Vad betyder ordet "patriotism" för dig?

Jag tror att patriotism är förståelsen av din plats i världen som en del av Ryssland. Det här är mina vänner, det här är mina föräldrar, det här är min stamtavla, som går tillbaka till tiden för Yermak, när mina farfars farfarsföräldrar kom till Sibirien. För mig att glömma detta är att lämnas med ingenting. Som historiker i den första, ryska utbildningen, är jag särskilt nära tanken om mitt lands stora och tragiska historia, om vändpunkterna genom vilka det gick, dess ändlösa, smärtsamma sökande efter sig själv mellan öst och väst.

Det visar sig att alla har en sådan nationell gnista. Men är det inte bara en smaksättning för den kalla politiska kampen?

Nej. Låt oss då tala om den nationella idén, utan att ens beröra den politiska kampen. Den nationella idén är en medvetenhet om vilken plats ditt land har i världen, vad vi som nation vill, vad vi kan tillåta och vad vi inte kan. Om vi har en gemenskap och förståelse för vilka vi är, vart vi är på väg, vilka principer som är nedlagda i grunden, är det det som förenar människor, det som kallas en nationell idé. De idéer som var förenande för oss tidigare är inte längre så. De är ett minne blott. Nu håller Ryssland på att forma nya idéer. Den politiska kampen om hur Rysslands framtid ses är bevis på den pågående processen för kristallisering av den nationella idén, ett element i skapelsen.

Hur skulle du beskriva den nuvarande perioden i Rysslands historia?

Det verkar för mig att nu är ett mycket intressant skede när vi deltar i bildandet av ett nytt land. Det här är en smärtsam period som många länder har gått igenom. Det viktigaste är att inte förstöra det själva. Inte för att destabilisera landet, utan för att hitta ett gemensamt språk och bestämma i vilken riktning man ska utvecklas. Vi har ingen gemensam åsikt, men som nation måste vi ge ett sådant svar för att inte välta båten som vi alla sitter i.

Vi skickade medvetet barnen till en fransk skola

Dina barn är nu 18 och 22 år gamla. De är födda utomlands, eller hur?

Ja, våra barn är födda och uppvuxna utomlands. De växte upp där som alla vanliga barn, naturligtvis, utan att kunna ett ord ryska.

De har bott där hela sitt liv. Kanske finns det mer amerikanskt i dem?

Att det inte fanns något ryskt i dem innan de kom till Ryssland är ett faktum, men jag skulle inte heller kalla dem typiska amerikaner. Eftersom vi visste hur den amerikanska kulturgrytan smälter alla till ett enhetligt mönster, skickade vi medvetet barnen till en fransk skola. Så att de behåller en europeisk, öppen, bred syn på livet istället för alltför förenklade klichéer och tom politisk korrekthet. Och vi försökte förstås ge dem så många möjligheter som möjligt att se och jämföra olika länder, att själva dra slutsatser. Om du bor i ett annat land kan du självklart inte ansluta dig till ryska värderingar. Men du kan ingjuta, om inte kärlek, eftersom de inte känner till landet, så åtminstone respekt.

Hur gick barnen igenom det som hände dig, särskilt gripandet?

Vi arresterades när vi firade vår äldsta sons födelsedag. I flera minuter trodde barnen att det bara var ett skämt – en skara människor i mörka kostymer som körde svarta bilar… Det var förstås en chock för dem. Men det hjälper för att komma ur denna chock att vi som föräldrar hela tiden behöll en god känslomässig kontakt med dem, en öppen dialog i familjen, ömsesidig förståelse och tillit. Efter vår arrestering flög de till Ryssland på vår begäran, utan att veta vem som skulle träffa dem och vad som väntade dem … När vi efter utbytet äntligen träffade dem i Ryssland och de fick veta sanningen om vårt yrke, den första månaden vi tillbringade alla våra nätter med att prata om livet och historien. Jag tror att de till slut förstod varför vi gjorde vissa val i livet. Trots alla anpassningssvårigheter i vuxen ålder har de i Ryssland något som de aldrig haft förut - farföräldrar, en familj med en lång historia som älskar dem.

Erbjöd du dem någon form av ideologi?

Nej, vi försökte bara utbilda dem till anständiga, ärliga människor, öppna för nya idéer, öppna för världen. Så att de är humanister i stort.

Hur är deras öde nu? Lyckades de integreras i det ryska samhället?

De håller på att integreras, vilket är väldigt svårt nu. Ryska är naturligtvis inte det lättaste språket att lära sig. På två år lyckades de resa runt i landet, och det starkaste intrycket på dem gjordes av naturen, särskilt Sibirien. Sönerna har sina egna planer som inte har med politik eller intelligens att göra. Den äldre är mer intresserad av affärer, särskilt i den finansiella sfären.

"Resten av hans liv, och så det kommer att vara tillräckligt uselt …"

Din grupp upptäcktes efter att du blivit förrådd av en av de utländska underrättelseofficerarna. Vad skulle du säga till honom om du träffade honom?

Tja, jag tror att i alla fall den här typen, Poteev, skulle försöka att inte träffa mig …

Men vad händer om? Bara föreställa

Du vet, jag skulle inte säga något till honom. Det finns inget behov. I mitt tycke, för resten av sitt liv, och så kommer det att vara tillräckligt uselt. Svek är som ett sår: om du har det kommer det att äta upp dig. Du kan inte upprätthålla någon form av känslomässig balans i livet när du inser att du har svikit eller dödat någon. Och hans far var en hjälte i Sovjetunionen. Han förrådde inte bara sig själv - han dödade minnet av sina föräldrar. Vilka pengar de än betalar honom håller jag med Vladimir Vladimirovich Putin, som sa att det är svårt att avundas hans liv. Antingen blir han full, eller så blir han helt enkelt uppäten av melankoli: vakna upp varje morgon och kom ihåg vad du har gjort. Du vet, CIA och FBI är mycket glada över sveket mot Poteev, men attityden mot förrädarna själva, som på andra håll, är vidrig. Efter två år i USA kände han nog redan av det. De är redan trötta på honom. De behöver honom inte längre. Som en pressad citron.

Vilka var hans motiv?

Jag tror att det här är den person för vilken hemland och intelligens var sekundära saker, och därför ett förhandlingsobjekt. Lägg därtill en otillfredsställd ambition och smak för pengar, så är han redo att offra principer för ett pris.

Har du stött på scouter som blivit överköpta eller rekryterade?

Nej, det gjorde jag aldrig. Jag har inte hört talas om en enda riktig proffs, än mindre en illegal som skulle kunna rekryteras. Mitt intryck av förrädaren Poteev var just att han var svag som proffs. I intelligens visade han sig vara en slumpmässig person, och här är resultatet.

När du blev upptäckt, försökte de bjuda över, rekrytera?

Nej. Och från förrädaren Poteev, och från sina egna observationer, visste de att det var värdelöst. Efter gripandet behandlade FBI-agenterna mig och min fru som proffs mot proffs - med eftertryck respektfullt.

Kan du berätta lite mer om vad som hände efter att du upptäcktes? Hur kände du i det ögonblicket?

Omedelbart efter min arrestering minns jag tillståndet av fullständig intern mobilisering, även rent fysisk. Som om hela det gamla livet, plötsligt bleknade alla planer i bakgrunden, till någon form av dimma. Det viktigaste var önskan att förstå orsaken till misslyckandet och hitta en möjlighet att kontakta sin fru och barn. Det fanns en förståelse för att det gamla livet var över och ett annat skede började - kampens skede enligt de nya reglerna, som kunde pågå i många år. Detta tillstånd av varje minuts fulla beredskap för allt varade i absolut tio dagar, tills det stod klart att förhandlingar om vår frigivning hölls på högsta nivå.

"Ryssland har en marginell ställning bland amerikanska politiker"

Hur ser du, en expert, en historiker, en person som kan landet, på Amerika?

USA går igenom en ganska svår period, när en supermakt håller på att bli ett normalt starkt land. Kanske en ledare inom vissa områden, men inte villkorslös. I staterna uppfattas detta ganska smärtsamt. Det finns människor som ställer sig frågan om vilken plats USA kommer att inta i världen. Det är intressant att många av dessa människor är militära intelligentsian, ett mycket utbildat skikt som realistiskt kan bedöma situationen i landet. Dessa militärer erbjuder Förenta staterna att inta en position som är mer inriktad på samarbete för att lösa globala problem, inte bara för landet, utan också världens, såsom en avmattning i ekonomisk tillväxt, istället för att behålla sin position med våld var som helst. Men de är fortfarande i minoritet. Den här dialogen om USAs framtid har bara börjat, men vi måste hålla ett öga på den, eftersom den också påverkar Ryssland, hur de ser oss - som en motståndare eller, mer realistiskt, som en av de starka spelarna i en multipolär värld.

Hur uppfattar amerikaner Ryssland?

I allmänhet, i amerikanska medier och bland amerikanska politiker, intar Ryssland en marginell ställning. Efter att Sovjetunionen gick i glömska, är de egentligen bara bekymrade över ämnet vår militära potential, som fortfarande är farlig. Jag tror inte att amerikanska politiker är intresserade av någon annan aspekt. Allt kokar ner till klichéer: Ryssland är ofullkomligt, följer fel regler och är odemokratiskt. De ser Ryssland som svagt och därför ointressant, som inte förtjänar en verklig partnerskapsdialog. Det är som i relationer mellan människor: för att andra ska respektera dig måste du först och främst respektera dig själv.

Du föddes i ett land, arbetade i ett som konkurrerade med det första och återvände till det tredje …

Att jag lämnade landet som hette Sovjetunionen och återvände till det som hette Ryssland påverkade mig inte på något sätt. Det här är ett land för mig. Mitt land.