Den som klagar på Ryssland har inte jobbat i Tyskland än

2024 Författare: Seth Attwood | [email protected]. Senast ändrad: 2023-12-16 16:17

Tysken Stefan Duerr kom till Ryssland för 26 år sedan som student för en praktikplats. Idag är han chef för det största företaget för produktion av råmjölk i Ryssland och Europa - EkoNiva

När Stefan Duerr kom för att bygga ett företag i Voronezh-regionen blev lokalbefolkningen förvånade: vilken typ av godmodig, leende utlänning är chefen?

Har dubbla medborgarskap: Tyskland och Ryssland, men kritiserar samtidigt västländernas politik och stöder starkt Vladimir Putin. För att ta reda på hur det är för en utlänning "att bo och arbeta i Ryssland", åkte den speciella korrespondenten för "Komsomolskaya Pravda" Elena Krivyakina till Voronezh-regionen.

Du klarar dig utan mutor

150 kilometer från Voronezh. Byn Zaluzhnoye och dess omgivningar. Vart du än ser - åker och ladugård, ladugård och åker. Allt detta är Stefan Duerrs dödsbo. Bara i Voronezh-regionen är 100 tusen hektar jordbruksmark arvet från 22 sovjetiska kollektivgårdar. Allt som allt har Dyurr 200 000 hektar mark i Ryssland.” EkoNiva har underavdelningar i sex regioner.

- Du verkar vara en lokal oligark? – Jag frågar Stefan som har satt sig för att chatta med mig i lusthuset med utsikt över hagen.

– Jag är fortfarande långt ifrån oligarken. Ja, förmodligen inte nödvändigt, - svarar affärsmannen på perfekt ryska.

– Kan man ha samma gård i Tyskland?

- Självklart inte. Hundra kor där är bra, tvåhundra är redan mycket, och femhundra är redan en mycket stor gård. Och vi har 54 tusen kor!

- HM. Och de säger att det är svårt för en ryss att överleva på landsbygden, och till och med för en utlänning, ännu mer. Det visar sig att byråkratin inte har strypt dig?

– Jag ströp inte. Och sedan, idag har det blivit mycket lättare att arbeta. På 90-talet var det omöjligt att behålla en sådan gård. Alla gömde sitt företag så att det inte skulle tas bort.

- Hur kan du gömma korna?

”Vi hade inga kor då, bara frön. Jag tror att det nu finns normala affärsförhållanden i Ryssland, även om det naturligtvis är annorlunda i olika regioner. Men de som klagar på att jobba i Ryssland har inte jobbat i Tyskland ännu. Och allt är inte sött där.

– Tar de mutor också?

- Inte. Vi talar nu om byråkrati. När det gäller mutor accepteras detta inte i vårt företag. Ibland är det förstås svårare att lösa vissa problem på det här sättet, men man kan bo i Ryssland utan mutor.

- Du ljuger inte?

- Inte. Åtminstone inom jordbruket kan man. Jag vet inte om andra branscher. Att säga att det inte finns någon korruption i Ryssland är naturligtvis naivt. Precis som i Tyskland är det dock skalan är annorlunda där.

– Våra affärsmän klagar fortfarande ofta på att de inte har fått bygglov på länge.

– Om vi jämför med tyska bönder går de till myndigheterna i minst två år för att få tillstånd att bygga en ladugård. Och vi i Voronezh-regionen lägger max en månad på detta. Även här beror mycket på regionen.

"Västerlandet borde tänka mer"

När Stefan Duerr kom för att bygga ett företag i Voronezh-regionen blev lokalbefolkningen förvånade: vilken typ av godmodig, leende utlänning är chefen? Han klär sig på ett enkelt sätt, lyfter inte på näsan, kör genom fälten på cykel och i jeep. Duerr har inte förändrats under åren.

– Du hade en egen gård i Tyskland, du sålde den och kom att arbeta i Ryssland. Varför?

Idag är han chef för det största företaget för produktion av råmjölk i Ryssland och Europa - EkoNiva

- Säljes av familjeskäl. Om jag inte hade sålt den skulle jag nu vara bonde i Tyskland. Men allt är till det bästa… De första fem åren trodde jag inte att jag skulle stanna här. Han trodde att han hade kommit för en kort stund. Då gillade jag det.

- Något kopplade dig till Ryssland: vänner, din älskade kvinna?

- Ingenting. Det var först senare som allt dök upp här.

– Har du under dessa 26 år någonsin ångrat att du flyttade till Ryssland?

– Nej, tvärtom, jag är ödet tacksam. Naturligtvis fanns det tillfällen då jag ville ge upp allt. I början av 2000-talet var det väldigt svårt, efter 2008 års kris – också. Men många sa till mig: "Stefan, var inte upprörd, allt kommer att bli bra." Supporten var stor. Den ryska personen är mycket uppriktig. Och sedan, i Ryssland finns det helt andra möjligheter för kreativitet, som inte finns i väst. Allt är klart där, steg för steg, vad som händer om tre år, om fem år.

– Det verkade för mig som att verksamheten vill tjäna pengar i fred, och inte improvisera.

– Ja, men låt oss jämföra: i Tyskland är en tillväxt på 3 procent per år redan bra för ett företag. Och vårt företag växer med 20-25% varje år. Detta är otänkbart i Tyskland. Det är sant att förlusterna i Ryssland är mycket starkare.

– Det går rykten om dig att du är vän med Putin.

– Det här är en överdrift. Det är sant att de säger till mig att han respekterar mig … Och någon sa till och med: "Han blev kär i dig", bryter Stefan plötsligt ut i barnsligt skratt.

– Jag misstänker att Putin kan ha "förälskat sig" i dig efter att du föreslog att han skulle införa vedergällningssanktioner mot EU.

- Inte. Han älskar bara Tyskland väldigt mycket, han har många vänner där, hans barn studerade i en tysk skola på FRG:s ambassad i Ryssland.

- Förtydliga historien om motsanktioner. Varför erbjöd du, en utlänning, detta till Putin?

– Tanken var inte min, men jag stöttade Putin i den här frågan. Det vore mer korrekt att säga så.

- Hur det var?

– Det var under Putins besök i Voronezh. Guvernören i Voronezh-regionen Alexei Gordeev bjöd in mig att delta i mötet. Vi började prata om motsanktioner.

– Du är infödd i Tyskland, tycker du inte att det här är opatriotiskt från din sida?

- Ja förmodligen.

– Ditt råd betraktades inte i Tyskland som ett svek?

– Det var olika svar. Många sa till mig att det var rätt att detta inte skulle göras med Ryssland. Jag hade en bra intervju i den centrala tyska tidningen Die Zeit. Efter honom ringde många, skrev, sa: "Bra gjort, det är bra att du sa det." Men det fanns också de som var tysta. Som jag förstår det hade de bara en annan åsikt, men ville inte förstöra deras förhållande till mig. Det var ett par personer som sa till mig i ansiktet att detta inte är gjort. På den genomsnittliga byråkratiska nivån fanns det missnöjda. Tysklands biträdande jordbruksminister ringde mig, vi diskuterade detta ämne under lång tid. Och han sa till mig: "Jag förstår faktiskt!" Många människor i Tyskland är emot sanktioner. Men om spelet tidigare var ensidigt, så insåg västvärlden senare att man i gengäld kan få något. Detta är huvudskälet till att jag förespråkade repressalier: så att människor i väst började tänka mer. Ryssland är en respekterad stat. Jag vill inte ens diskutera vem som har mer rätt i situationen i Ukraina och vem som har mindre. Jag tror att Ryssland har mer rätt än Europa. Någon tänker annorlunda. Men vi kan bara lösa problem tillsammans.

– Varför försöker inte den tyska matlobbyn påverka Merkel?

– I Tyskland är det många som inte förstår varför Merkel går emot sitt folks vilja. Den tyska ekonomin drabbas hårt av sanktionerna. Och jag är djupt övertygad om att saken inte är på Krim. Om Ryssland hade lämnat tillbaka det i morgon skulle de ha hittat en annan anledning.

"Putin är inte vad de vill presentera honom"

– Vad tycker dina vänner och partners från Tyskland: kommer sanktionerna att hävas snart?

– De frågar mig: "När kommer Ryssland att häva sanktionerna?" Jag säger till dem: fråga inte i Moskva, utan i Berlin eller Washington. Så fort de tar ett litet steg tillbaka är jag hundra procent säker på att Ryssland också kommer att ta det.

Dürr har inte förändrats under åren

- Berättade Putin det här för dig?

– Jag vet det här från folk runt Putin. Jag är djupt övertygad om att Putin inte heller gillar den här konflikten. Det ligger inte i hans lycka, inte i glädje. Tvärtom tror jag att han är väldigt orolig. Han vill vara medlem i världen och det europeiska samhället, men inte på villkoren för en ärendepojke, när några stora killar bestämmer spelets regler. Du kan inte göra det på det här sättet. Det måste finnas jämlikhet. Annars får amerikanerna göra allt, men Ryssland borde titta på det i tysthet. Jag är säker på att Putin vill en sak – att Ryssland ska respekteras.

– Och i väst tror man att Ryssland vill krossa alla, de är rädda för Putin där.

– Jag försöker förklara för alla att det inte är så. Putin är naturligtvis en beräknande person, men samtidigt varm och uppriktig, och inte tuff och kall, eftersom de försöker representera honom i väst. Jag känner tyskar som känner honom mycket bättre än jag. Och alla säger att han är en väldigt godmodig person. Ja, han är väldigt smart, tydlig. Men i Ryssland finns det inget annat sätt. Ryssland kan inte styras som Merkel. Även om Merkel är väldigt tuff. Men hon leker ändå mer med demokratin. I Ryssland skulle folk inte förstå detta. I Ryssland är det nödvändigt att tydligt säga: "Vi gör det här!". Och ta ansvar för detta.

– Dvs vårt folk vill inte bära ansvar?

– Mindre än i väst. Men jag tror att det tyska samhället när det gäller frihet och demokrati har passerat sitt optimum. Det måste finnas en viss ordning, särskilt om vissa reformer genomförs. I en krissituation kan Ryssland må bra nog, eftersom det finns en person som hanterar det kompetent.

– Det verkar för mig att det snarare är du som är kär i Putin, och inte han i dig.

– Jag respekterar honom väldigt mycket.

- Och du gillar allt i den ryska regeringen?

– Jag gillar inte det faktum att maktinstitutionen i många regioner inte fungerar alls, de gör det bara när Putin säger. Jag tror att problemet till stor del bottnar i 90-talet. Bandit, korruption, oförmögen president. Och runt omkring gjorde de vad de ville. På den tiden kunde jag inte föreställa mig hur man skulle återställa ordningen i Ryssland utan blodsutgjutelse. Det var möjligt, som i Kina: att utse så många tjänstemän på Röda torget, att offentligt avrätta dem. Men sådana steg togs inte, tack och lov! Ta vårt lilla företag till exempel. Har vi korruption i företaget? - Det finns.

- Vet du om det här?!

– Jag skulle vara naiv om jag trodde att hon inte var där. Då och då fångar vi någon som stjäl. Men det är klart att inte alla. Vad ska man göra åt det? Du kan bygga ett system med koncentrationsläger. Många av mina affärsmän anser till en början att alla sina anställda är tjuvar. Ingen anställs för att arbeta utan lögndetektor, alla avlyssnas, videoövervakning bedrivs.

- Arbetar dessa utlänningar i Ryssland?

– Nej, ryska kollegor. De spårar varje steg av sina anställda. Men jag tycker inte att det är effektivt och jag vill inte att vårt företag ska ha en atmosfär av hat. Det händer att anställda skriver anonyma brev till mig till varandra. I princip anser jag inte dem. Jag litar bara på fakta, vi har vår egen säkerhetstjänst. Så även inom ramen för mitt företag vet jag inte hur jag ska bekämpa korruption för att inte skapa ett koncentrationsläger. Och här är en enorm stat. Korruption kan bara utrotas gradvis.

- För 1, 5 år sedan fick du ryskt medborgarskap.

- Ja, "för bidraget till utvecklingen av Rysslands agroindustriella komplex". Gordeev föreslog detta till presidenten. En kväll innan nyår ringer han mig och säger: "Varför är du inte glad?" - "Varför glädjas?" - "Presidenten undertecknade dekretet." Jag satt och bara grät. Medborgarskap är som om han skrev på med en tjej som han bott med länge. Att på något sätt legitimera det som redan tagit form i livet. I mitt hjärta har jag länge ansett mig vara till stor del rysk.

"Varför behöver barnhemmet 20 ton Camembert?"

– Hur tycker du om historien om förstörelsen av sanktionerade produkter? Vad skulle västvärlden göra i en liknande situation?

– Jag tror att väst skulle ha gjort detsamma. Självklart, som en person som producerar jordbruksprodukter gör det ont i mig att se när det förstörs. Å andra sidan, vad ska man göra? Jag känner många tyska mejeriföretag som, eftersom de förde ost till Ryssland före sanktionerna, har fortsatt att göra det. "Snälla" människor kom till sina ledare - medlare …

För att ta reda på hur det är för en utlänning "att bo och arbeta i Ryssland", åkte den speciella korrespondenten för "Komsomolskaya Pravda" Elena KRIVYAKINA till Voronezh-regionen

Från Ryssland?

– Det fanns albaner, polacker, tyskar, kanske ryssar också. De sa till mejeriledarna: Vi kommer att lösa era problem. Du brukade sälja ett kilo ost för 3 euro, ge oss det för 2,50”. Och de gick med på det, eftersom de led stora förluster. De blundade bara för var denna ost skulle ta vägen härnäst, även om vi mycket väl visste var. Först skrev de att denna ost inte kom från Tyskland, utan från Albanien. Och så fanns allt på hyllorna med tyska eller franska etiketter. Det var bara roligt. Och om det sanktionerade systemet inte förstörs, utan bara konfiskeras, vad ska man då göra med det?

– Många föreslog att skicka henne till sociala institutioner.

”Till exempel beslagtog de 20 ton Camembert vid gränsen. Okej, låt oss ta honom till barnhemmet. Men tills de kommer på vad de ska göra med den här osten kan det gå dåligt. Och dokumenten för honom har förfalskats. Det är tydligt att denna Camembert inte är från Albanien, utan från Frankrike eller Tyskland. Men inte en enda tysk byråkrat skulle någonsin ta ansvar för att ta ost med förfalskade dokument till ett barnhem. Vem tar ansvar om något händer? Rent organisatoriskt är det inte så lätt att skicka en "sanktion" någonstans. Och så – de tog och förstörde, det var åtminstone effekten.

- Pågår verkligen importsubstitution?

– Ännu snabbare än jag trodde. Tidigare var det nästan omöjligt för regionala företag att få in sina produkter i stora detaljhandelskedjor. Nu har importen försvunnit, och nätverkarna själva kom till oss. Många nya märken har dykt upp.

– Och ändå: fick du eller förlorade du mer på sanktionerna?

"I mitt fall uppväger inte fördelarna av införandet av vedergällningssanktioner förlusterna. Det största problemet är svårigheten att låna ut i Ryssland, eftersom våra banker nu inte kan låna pengar från väst. Statliga subventioner kompenserar inte helt för våra kostnader. Men mycket mer skada än sanktioner tillfogas oss av förfalskade produkter med tillsats av palmolja. Det läggs till ost, yoghurt, keso. "Palm" är billigare än animaliskt fett, vi kan inte konkurrera med det.

– Hur mycket ska en liter riktig mjölk kosta i en butik?

– Om priset är under 50 rubel skulle jag inte köpa. Det finns antingen mjölkpulver eller tillsats av vegetabiliskt fett och vissa icke-mejeriproteiner. Mer problem inte ens med mjölk, utan med ost. Inköpspriset för ost till butiken, med hänsyn till alla utgifter och kostnaden för mjölk, kan inte vara lägre än 400 rubel. Jo, plus marknadsföringen av själva butiken. Men problemet är att palmolja i allt högre grad finns i dyr ost.

Stefan har dubbelt medborgarskap: Tyskland och Ryssland, men kritiserar samtidigt västländernas politik och stöder starkt Vladimir Putin

"Utlänningar är som salt i soppa, det borde inte finnas mycket"

Vi sätter oss i Stefans jeep och går för att inspektera hagarna.

- Mishk, kom hit! - herden kallar den vackraste tjuren för att ta en bild med Stefan.

– Nej, nej, gör inte det, – skrattar Duerr. – Här har vi köttkor som betar, de äter gräs, men vi matar dem också med det som mjölkkorna inte åt – majs, soja, korn. Amerikanerna skulle säga: Och gräset räcker för dem, men vi är - med en rysk själ!

När han går, skakar Duerr bestämt hand med herden och säger: "Tack så mycket!" Vi går över till mjölkning. Stefan smäller i sandaler på det blöta golvet och springer för att hälsa på mjölkpigorna. De leder inte ens ett ögonbryn: för dem är detta helt klart en bekant sak, tror du, regissören tittade in.

– Vet du hur man mjölkar en ko själv? – Jag frågar Duerr.

- Absolut. Som student mjölkade han kor i minst fem år varje morgon och varje kväll.

– Har du fortfarande utlänningar på ditt företag, eller bara du och korna, som du, säger de, köpt utomlands?

– Det här var deras mormödrar och mammor var utlänningar, de här var alla födda här. Och av ledarna, förutom mig, finns det ytterligare fyra utlänningar. Det borde inte finnas många av dem på ett ryskt företag. Det är som salt i soppa: överdriv och förstör allt. Utlänningar behövs bara för att slänga upp nya idéer. I Ryssland finns det ett annat sätt att tänka, här måste du kommunicera med människor på ett annat sätt. Ibland krävs styvhet. På något sätt gjorde de mig väldigt arg, jag kallade till ett möte och, nästan svärande, gav jag en hel dressing. Så då kom folk fram till mig och sa: "Vilket bra möte idag! Så de förklarade allt tydligt!" Och utomlands skulle många sluta efter ett sådant möte.

– De säger att du dansar med mjölkpigor på helgdagar?

- Vem har sagt det ?!

– Jag gjorde förfrågningar. Vad gör du mer här? Kanske dricker du moonshine också?

"Inte längre", skrattar Stefan. – I början av januari firar vi samtidigt nyår och Kollektivbondens dag i företaget. Vi bjuder in 300 bästa medarbetare till vårt Kulturhus. Som regel försöker jag hela kvällen inte bara att dansa med mjölkpigorna, utan också att sätta mig vid varje bord, prata i minst 5 minuter och ta ett glas drink. Och nästa dag, den enda gången på året, går jag inte till jobbet på morgonen.

– Om du ser på ditt vågade liv, har dina utländska vänner en önskan att flytta till Ryssland också?

– Många vill skapa ett eget företag i Ryssland. Jag säger till dem: "Jag ska helt och hållet hjälpa dig, men ett villkor är att du själv ska bo här, eller din bror eller din son." Och de vill stanna utomlands, och i Ryssland för att ha en egen gård, för att bara komma för att skörda. Det kommer definitivt inte att fungera.